にちようEDH
2015年10月5日 MTG統率者(EDH) コメント (8)参加者は全員船引の4人1卓ww
あれ？オーブって船引にあったのかな？(錯乱
簡単に雑記
モミール・ヴィグ(えっけ)→プローシュ(かんなな)→放浪者(seagal)→ゼナGOD(ハスキー)
マリガンしても土地が見えず……
渋々だが踏査、Snap、シミック印鑑、ハイブリットランド、LEDの初手をキープ
トップで土地引いたけど、それもハイブリッドランドorz
立ち上がりは、ゼナGOD以外はスロースタート(ゼナGODは順調に動いている)
プローシュ側のフォーチュンでも土地が1個でしかもまたもハイブリッドランド(うーん、このorz)
マナ伸びないので、時のらせん、食物連鎖、幻影の像などのハンドをLEDで捨てて、放浪者キャスト(食物連鎖置いてエンドのプランも考慮出来るが、卓と盤面の問題から、今回のプランを選択)
カスケード1→キキジキorz
生物いないんですがw
カスケード2→歯と爪(ktkr
もちろん双呪は不可
この時点でこのターンで勝つのは不可能なので、大人しく徴収兵とウィッドネスをサーチ(何故この選択か……は割愛。多分皆分かってるようなので
この時の放浪者のマナ基盤
シミック印鑑、ハイブリッドランド3種、古えの墳墓
お解り頂けるだろうか？
プローシュ側が勝ちを捨てての妨害をするか悩んでいたものの、許されたのでそのままターン回って来て、徴収兵投げて勝ち(1抜け)
抜け後はプローシュにターンが返り、歯と爪→キキジキ(ry
もうジェネラル関係ねーな(暴論
実際、このプランは3kくらいで投入出来るので、初心者にも優しいイージーWinコンボ
オニギリウーズはもっと安いけど、スロットの圧迫がヒドイので、GRBで自由が効く安価デッキなら、歯と爪プランをオススメする(あくまで個人的な意見
今回聞かれたので、ついでに私の行動指針をチョッチ考察……と言えるほどじゃないので、雑記程度にw
ターン順は上記を参照
私の放浪者着地後、放浪者、キキジキを立たせたまま、ターンを返した＊1
次ターンはゼナGODをコントロールしている状態のハスキーのターン
違和感にお気づきだろうか？
もちろん、
このゼナGODのデッキを知らないから、判断出来ねーよ
って意見は来る……ので
このゼナGODは、感染生物を多めに採用している、感染&ダメージのハイブリッド型
話を戻しましょう
放浪者は基本的に殴らない選択肢は無い(あくまで基本的には)
しかし、放浪者が着地したターンの状況を合わせて考えると、放浪者が殴りに行くメリットが無い(上記の内容で、どういった状況か分かり得ない場合はガンガンコメ頂いて結構です)
加えて、放浪者で殴ってしまうと、キキジキを失って毒殺を回避せざるを得ない可能性がある(公開情報で、感染生物またはそれに類似するカードは確認出来ていない)
もちろん、複数の妨害があった結果負けになるのならそれは仕方が無いだろう
しかし、放浪者を失っただけでターンが帰って来るのであれば、複数の行動パターンがある
以上が放浪者を立たせた理由の半分(もう半分は私のプレイングや思考を全て晒す事になるので、あえて伏せますが……多分言わずともわかる人はいるんだよなぁww
ここで皆様に質問…というより、行動指針として
さすがに当事者以外にこんな事を投げても、土台無理な内容だがw
＊1の内容に関して
放浪者は殴るべきか殴らないべきか(この時点で、攻撃が通りそうなのはモミール、プローシュ)
その行動の理由または、それ以前のプレイングに関する指摘等々
色々意見頂けると助かります
いかんせん、まだまだ勉強中の身……
他者の意見や思考も色々聞いてみたい所……
まぁ、聞いたから何か変わるのか……
何か変えるのか……って話をすると、なんも言えんのですがw
最近に始まった事じゃあないんだが…時折自分が自身を持った行動でも、後々考えると間違いだったんじゃないか？とか思って色々考えてしまう
EDHはそんなクソ真面目にやるフォーマットじゃないって言われるかも知れないが……
そんなクソ真面目にやるのが楽しい部分もあるし、テキトーにワイワイやるのが楽しい部分でもある
私の目標は、そんなクソ真面目にEDHをやりながら、楽しくやりたいだけ……(ガッチガチのギスギスEDHをやりたい訳ではない、という事を改めて言っておこうと思う
多分この後半の雑記は語弊が生じるんだろうな……とか書いてて思ったw
あれ？オーブって船引にあったのかな？(錯乱
簡単に雑記
モミール・ヴィグ(えっけ)→プローシュ(かんなな)→放浪者(seagal)→ゼナGOD(ハスキー)
マリガンしても土地が見えず……
渋々だが踏査、Snap、シミック印鑑、ハイブリットランド、LEDの初手をキープ
トップで土地引いたけど、それもハイブリッドランドorz
立ち上がりは、ゼナGOD以外はスロースタート(ゼナGODは順調に動いている)
プローシュ側のフォーチュンでも土地が1個でしかもまたもハイブリッドランド(うーん、このorz)
マナ伸びないので、時のらせん、食物連鎖、幻影の像などのハンドをLEDで捨てて、放浪者キャスト(食物連鎖置いてエンドのプランも考慮出来るが、卓と盤面の問題から、今回のプランを選択)
カスケード1→キキジキorz
生物いないんですがw
カスケード2→歯と爪(ktkr
もちろん双呪は不可
この時点でこのターンで勝つのは不可能なので、大人しく徴収兵とウィッドネスをサーチ(何故この選択か……は割愛。多分皆分かってるようなので
この時の放浪者のマナ基盤
シミック印鑑、ハイブリッドランド3種、古えの墳墓
お解り頂けるだろうか？
プローシュ側が勝ちを捨てての妨害をするか悩んでいたものの、許されたのでそのままターン回って来て、徴収兵投げて勝ち(1抜け)
抜け後はプローシュにターンが返り、歯と爪→キキジキ(ry
もうジェネラル関係ねーな(暴論
実際、このプランは3kくらいで投入出来るので、初心者にも優しいイージーWinコンボ
オニギリウーズはもっと安いけど、スロットの圧迫がヒドイので、GRBで自由が効く安価デッキなら、歯と爪プランをオススメする(あくまで個人的な意見
今回聞かれたので、ついでに私の行動指針をチョッチ考察……と言えるほどじゃないので、雑記程度にw
ターン順は上記を参照
私の放浪者着地後、放浪者、キキジキを立たせたまま、ターンを返した＊1
次ターンはゼナGODをコントロールしている状態のハスキーのターン
違和感にお気づきだろうか？
もちろん、
このゼナGODのデッキを知らないから、判断出来ねーよ
って意見は来る……ので
このゼナGODは、感染生物を多めに採用している、感染&ダメージのハイブリッド型
話を戻しましょう
放浪者は基本的に殴らない選択肢は無い(あくまで基本的には)
しかし、放浪者が着地したターンの状況を合わせて考えると、放浪者が殴りに行くメリットが無い(上記の内容で、どういった状況か分かり得ない場合はガンガンコメ頂いて結構です)
加えて、放浪者で殴ってしまうと、キキジキを失って毒殺を回避せざるを得ない可能性がある(公開情報で、感染生物またはそれに類似するカードは確認出来ていない)
もちろん、複数の妨害があった結果負けになるのならそれは仕方が無いだろう
しかし、放浪者を失っただけでターンが帰って来るのであれば、複数の行動パターンがある
以上が放浪者を立たせた理由の半分(もう半分は私のプレイングや思考を全て晒す事になるので、あえて伏せますが……多分言わずともわかる人はいるんだよなぁww
ここで皆様に質問…というより、行動指針として
さすがに当事者以外にこんな事を投げても、土台無理な内容だがw
＊1の内容に関して
放浪者は殴るべきか殴らないべきか(この時点で、攻撃が通りそうなのはモミール、プローシュ)
その行動の理由または、それ以前のプレイングに関する指摘等々
色々意見頂けると助かります
いかんせん、まだまだ勉強中の身……
他者の意見や思考も色々聞いてみたい所……
まぁ、聞いたから何か変わるのか……
何か変えるのか……って話をすると、なんも言えんのですがw
最近に始まった事じゃあないんだが…時折自分が自身を持った行動でも、後々考えると間違いだったんじゃないか？とか思って色々考えてしまう
EDHはそんなクソ真面目にやるフォーマットじゃないって言われるかも知れないが……
そんなクソ真面目にやるのが楽しい部分もあるし、テキトーにワイワイやるのが楽しい部分でもある
私の目標は、そんなクソ真面目にEDHをやりながら、楽しくやりたいだけ……(ガッチガチのギスギスEDHをやりたい訳ではない、という事を改めて言っておこうと思う
多分この後半の雑記は語弊が生じるんだろうな……とか書いてて思ったw
コメント
歯と爪→キキジキ徴集兵の良いところは、単品でも強いところですね。
コストはどれも重いですが単品で仕事ができるのは偉大です。
だから単品が弱すぎるウーズシュートは嫌いなんですよねぇ…
ウーズ系のパーツはどうしても単体のカードパワーが並みのカードより劣っちゃうからなぁw
それでもお手軽無限コンボであり、一般的に有名なコンボだから、ちょっと力を付けたいデッキにはとりあえず進めちゃうし、困ったらとりあえず投入とかやっちゃうんだよなぁw
コンボ自体は弱くないんだけど、弱く思えちゃうコンボだよなぁ……
最近は俺もあんまり使って無いやw
ライフわからんからアレだけど食物連鎖と幻影の像出してからじゃダメだったん？
ゼナゴス側の戦場とハンドにもよりますが、
ゼナゴスが戦場に出ていて少なくとも５マナある状況の場合は、
例えハンドがゼロでもブロッカーを立たせないのは危険だと思います。
化膿獣、害霊、ファイレクシアのハイドラと５マナだけでもトップしたら即死生物がいますし、
６マナ以上あったり、手札が複数枚あったりするなら即死パターンは枚挙に暇がありません。放浪者を寝かせてしまうと、キキジキをそれらの防壁にせざるを得ず、
折角のコンボパーツを失ってしまうので。
あと、この状況なら放浪者で統率者ダメージを稼がずとも、ターンが帰ってくれば、
放浪者をＬＥＤ混みで唱えたという前提で少なくとも５マナはある筈。
それなら手腹のカードでキキジキ徴収兵→勝ちが可能なので、
そこまでして統率者７点ダメージを詰めにいく状況ではなさそうです。
ただゼナゴスのアタッカーをブロックするだけなら、放浪者でアタックしても
キキジキで放浪者のコピーを出してトークンを残せばいいのですが、
本体を立たせるプランに比べてその後の人のアタックに対して無力になるから
それはしなかったという形でしょうか。
黒単で出来る無限コンボって点は魅力ですねぇ
あー無くもないんですが、像でコピーして強い生物がいない(1マナマナクリとか)のと、像出しても連鎖の種になり得ませんし……
もし、ターンが返って来た時の話であれば、「手順踏め」と言われればやりましたが、全員F6宣言したので、簡易プレイで勝ちに行きました
コメントありがとうございますm(_ _)m
まさしく私の行動指針や思考と同じ考えの方がいらっしゃって良かったですし、私のプランが良い方向であったと思えます。
害霊は記憶に無いですが、他の生物は採用済みカードですし、パワーが5以上の感染生物またはパンプスペルによる突然死のリスクとダメージを稼ぐ事をどう天秤にかけるか……がキーだと思います
キキジキは伝説の生物をコピー出来ない為、放浪者が殴った時点でキキジキはブロックに回らざるを得ません
また、仮に何らかの要因でコピーが可能になった場合でも、私は今回の事案では本体は残す事はない(統率者領域へ置く)と思われます
ぶっちゃけた話、化膿獣→ゼナGODパンプ→バーサークはGGなので、最悪を想定すると立たせても無意味ではあるのがw
確かに手札によってはバーサークやティムールの激闘など挟まれるので、
その場合は仕方ないのですけど＾＾；
そこまであったら仕方ないですよね……